?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Две заметки о суициде

Тема сложная и тяжёлая, поэтому напишу пока про два варианта возникновения суицидальных мыслей.
Первый связан с тем, что в концепции Телесного инсайта называется "родительской задачей" и образом мира (я писал об этом здесь), которые "закопаны" глубоко в бессознательном и редко выносятся в чистом виде на сознательный, вербальный уровень.
Человек сталкивается с депрессивным, тяжелейшим ощущением невозможности - невозможности получить то/достичь того/стать тем, кем ему нужно стать в соответствии с его внутренней природой. Как правило, словами это описывается фразой "Для меня это невозможно", а на вопрос "Почему?" следует (внутренний) ответ "Потому что".



Это "могильная плита", припечатывающая живые стремления человека, "стена", которую нет сил пробить и преодолеть, и мало кто знает и понимает, что обусловлено это тем, что в "картине мира" - а ещё более точно в "картине меня самого" - которая была заложена матерью, у человека отсутствует необходимый ему образ. По сути это "Я не вижу/я не могу представить себя таким-то (таким, как я хочу быть; таким, каким я сам себя чувствую)". Материнские установки "не предусматривали" подобного, и (если упростить), то ребёнком это считывалось, как "в тебе этого просто-напросто нет".
Часто такая же установка затем подтверждается матерью и вербально, когда ребёнок всё же пытается проявить нечто, к чему родители совсем не готовы, и получает в ответ отрицание или сильное искажение своего проявления. В итоге это приводит к крайне подавленному состоянию: "Если я всё равно никогда не смогу стать таким, как МНЕ надо / если я всё равно никогда не получу того, что хочу, то на кой и стараться (зачем вообще жить)?"

Вторая вещь - это сильнейший страх полной потери контроля над собственной жизнью. Здесь я, возможно, ничего нового не скажу, но в связи с тем, что вчера у нас была первая треть мифодрамы по "Божественной комедии" Данте, и я удачно оказался в роли самоубийц в Аду, могу поделиться "внутренней анатомией" того, что там, в этой позиции, ощущалось. Сверху вниз (от поверхностных чувств до самых глубоких):

- гордость и раж, состояние, близкое к экзальтации (созданной искусственно, но не ощущаемой, как искусственное), гордость о того, что "Я взял и переступил грань!", "Я сам стал себе богом".
- очень много ярости и гнева
- отчаяние
- дикая тоска
- и на самой глубине - животный страх оказаться полностью в чьей-то власти, из к-рой невозможно вырваться, с к-рой ничего нельзя сделать. По сути это архетипический страх поглощения, как нельзя лучше соотносящийся с самой темой "запертой в Аду души", к-рая всё чувствует, но ничего не может сделать (кто не помнит - души самоубийц у Данте превращались в растения, деревья, способные чувствовать боль). И именно этот панический, всепоглощающий страх лежит в основе решения покончить с собой - как бы "распорядиться" собственной жизнью вопреки тем/тому, кто/что "желает властвовать" над этой жизнью, норовит получить контроль над ней.

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
folle_liberte
Feb. 12th, 2017 01:13 pm (UTC)
Где-то с начала календарного года меня окружают посты и новости на тему смерти. Причем окружают без паники и истерик, без пафоса и надрыва. Можно сказать, что
буднично и как часть жизни. Так что я даже перестала бояться писать это слово. Очень в тему. Спасибо тебе!
sheramankry
Feb. 12th, 2017 01:26 pm (UTC)
пожалуйста! Эта тема так же (если не более) табуирована, как и тема смерти вообще, и это хорошо, что появляется спокойно поданная информация.
morak_calderon
Feb. 12th, 2017 01:34 pm (UTC)
А куда отнести ощущение собственной чуждости и ненужности в этом мире, возникающее постоянно? Когда все сделанное/сказанное вечно лишнее, не вовремя, не туда и не в кассу? Когда изо дня в день чувствуешь себя то попросту лишним, то - мешающим всем препятствием, без которого сразу решится миллион проблем, и всем - и близким, и дальним - сразу станет легче и проще жить, дышать и так далее?
От чего вообще может возникать это ощущение?
sheramankry
Feb. 12th, 2017 01:41 pm (UTC)
это довольно распространённое ощущение часто возникает вследствие травматической ранней сепарации от матери. Есть варианты - либо совсем ранняя принудительная сепарация (до 1 года ребёнка), когда малыш оказывается вне доступа матери (например, в больнице один; или мать надолго его покидает), сюда же родовая травма (как вариант, только что родившийся ребёнок не понравился матери, роды были сложными и мать ощущала сильный гнев на ребёнка, ощущала его как "помеху" или "угрозу"), либо - это сепарация в 3-4 года, когда мать резко заявляет ребёнку, что "он уже большой" и тем самым как бы "отсекает" его от себя, что считывается ребёнком, как "выкинутость из мира", т.к. мать = мир.
Ну и туда же - патологические витальные установки по теме (послание матери "Не живи!"), туда же - долговременная травма, когда ребёнку постоянно давали понять, что он "лишний, "всем мешает" и т.д., т.е. матерью ребёнок ощущался, как помеха в жизни
morak_calderon
Feb. 12th, 2017 04:25 pm (UTC)
У меня нет точных воспоминаний этого возраста, а на память родителей полагаться не хочется. Помню, что была больница, причем достаточно рано - в возрасте полутора-двух лет, и сохранившееся в моей памяти впечатление об этом месте не из приятных. Мама со мной не лежала, она работала. Родители вообще много работали, настоящие трудоголики. И да, мне всегда отводилась роль "маленького взрослого", т.е. ответственного и спокойного ребенка, который знает свое место и не привлекает вечно занятых, серьезных взрослых для решения своих проблем.
sheramankry
Feb. 12th, 2017 04:43 pm (UTC)
в цивилизованном мире это называется "неглект" и является траматичной, тяжёлой вещью. Больница в этом возрасте - самое оно, чтобы заложилась основа глубокой травмы, роль "маленького взрослого" - фактически тоже травма, только кумулятивная, ведь по сути ты как ребёнок - отрицался, твои естественные потребности и желания не учитывались - удивительно ли, что они теперь ощущаются, как "лишние" и "ненужные"?
(Deleted comment)
sheramankry
Feb. 12th, 2017 03:05 pm (UTC)
ну, как правило, это как раз не про усталость как таковую, а про другой процесс
(Deleted comment)
sheramankry
Feb. 12th, 2017 04:13 pm (UTC)
я тут вижу скорее то, что гореванию не было уделено достаточно времени и .. уважения что ли, не было (по самым разным причинам) проявлено бережности к себе а этом "персональном аду" - т.е. снова, для меня это не про усталость, а про неэкологично (по отношению к себе) прожитый процесс.
К усталости в связи самоубийством я мог бы отнести ну оочень долгую жизнь, к-рая уже самому человеку в тяжесть
(Deleted comment)
sheramankry
Feb. 12th, 2017 04:40 pm (UTC)
да, я понял, о чём ты, но суицид как "выход" из такой вот усталости - для меня это травматический выход, к-рый скорее всего обусловлен не только и не столько "устал, больше не могу", потому что есть другие, более хорошие варианты - попросить помощи самое первое, что приходит в голову, отдохнуть так или иначе (не в могиле) - второе. Т.е. я не ставлю под сомнение описываемые тобой причины, я ставлю под сомнение "вывод" - "устал - надо умереть".
И, конечно, вполне вероятно, что я недопонял тебя, тогда буду рад скорректировать своё понимание.
(Deleted comment)
sheramankry
Feb. 12th, 2017 04:58 pm (UTC)
"Да, конечно, травматический." - я исключительно об этом, что не могу счесть усталость _единственной_ причиной желания умереть.
Со всем написанным тобой выше - согласен, понимаю, о чём ты.
(Deleted comment)
folle_liberte
Feb. 12th, 2017 04:16 pm (UTC)
Смею предположить: это про приход_сил < расход_сил?
(Deleted comment)
kiseiko
Feb. 12th, 2017 08:55 pm (UTC)
Противоречивые чувства вызвал у меня твой текст. Ты пишешь важные и нужные вещи, но тема очень "заряженная" и мне в посте видятся потенциальные триггеры, которые, опять же, на мой взгляд, не сбалансированы достаточным "заземлением" читателя. Допускаю, что это мое персональное восприятие, связанное с профдеформацией и излишне пристальным отношением к текстам.

Т.е. вопрос об ответственности непроизвольно возникает у меня сразу. И тут я в замешательстве некотором: этот текст он написан тобою-терапевтом или тобою-обычным человеком? Или ты не делаешь подобного разделения?

Пишу не спора ради, но фидбека для:)
sheramankry
Feb. 12th, 2017 09:18 pm (UTC)
я удивлён твоим комментом, но попробую ответить - "вопрос об ответственности" - тема поста вынесена в заголовок, первая фраза начинается со слов "Тема сложная и тяжёлая", и если для человека это слишком болезненно, он просто не будет читать, разве нет? Т.е. я полагаю, что меня читают достаточно зрелые люди, которые умеют фильтровать информацию. В посте нет никаких ужасов, душераздирающих примеров, так что я не совсем понимаю, на что ты так отреагировала.
Насчёт разделения - по большей части нет, не делаю его здесь, хотя, конечно, делаю во время работы с клиентами/группой.
kiseiko
Feb. 12th, 2017 09:55 pm (UTC)
Возможно, моя реакция вызывает удивление, но она такова, какова есть. И, думается мне, я как читатель имею на нее право. Опять же, я сразу оговариваю, что в моем случае может иметь место профдеформация и я слишком въедливо читаю.

Дело не только в душераздирающих примерах, но и в том, какую атмосферу создает текст, какие мотивы в нем превалируют, как он выстроен композиционно. Такое воздействие может быть более тонким. Вот это подчеркивание безнадежности (какой ряд у нас выстраивается: могильная плита, страх, стена, запертые души, отчаяние, тоска и т.п., заканчивается всё адом, т.е. неким посмертным воздаянием еще) меня и смущает чисто текстуально. Это как с той историей с надписями на дверях метро "Выхода нет", когда местами слова поменяли и ситуация улучшилась. И да, я отражаю, что всё равно невозможно предугадать, как слово отзовется. И относительно того, кто прочтет твой открытый пост и будет ли этот человек достаточно зрелым и умеющим фильтровать инфу, мы можем только гадать.

У меня нет готовых решений, я постоянно думаю о силе воздействия текста и о том, в какой мере я как автор несу здесь ответственность. Но когда речь идет о художественных текстах, ответ для меня очевиден, а когда о психологии и всяких тяжелых темах, я начинаю сомневаться. Хорошо, если у тебя есть уверенность на этот счет, у меня ее, как видишь, нет.
nimeo
Feb. 13th, 2017 06:49 am (UTC)

Первое я очень хорошо понимаю.

sheramankry
Feb. 13th, 2017 11:28 am (UTC)
в своё время для меня эта информация стала хорошей новостью, в том плане, что ощущаемое невозможным не невозможно на самом деле, а просто вот такое травматическое препятствие, к-рое можно преодолеть
( 22 comments — Leave a comment )